核心提示：郑浩认为，基本的共识就是宋楚瑜当选的成功比率相对来讲是非常低的。焦点该放在马英九或者是蔡英文身上，不管怎么样，不管结果如何，选举就有胜负。本期节目尝试推演不同选举结果引发的情况。

凤凰卫视1月12日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》。再过两天台湾2012大选就要上演，台湾将近1200多万的选民将如何投下自己神圣那一票，我们并不晓得，只能大胆猜测。在今天我们就做一个大胆的猜测结果，因为最多就是三个，马英九当选、蔡英文当选和宋楚瑜当选，我们第一部分先姑且不谈蔡英文和宋楚瑜，假设马英九当选，马英九将如何面对未来的四年执政，将如何面对未来的两岸关系，我们请时事评论员郑浩先生为我们做大胆的思考假设。

郑先生，如果马英九当选的话，您认为未来马英九的执政这四年当中，将面临哪些困境、哪些挑战，特别是两岸关系上面，他还是会坚持不统、不独、不武，也就是维持现状这样的情况吗？假设如此，北京又应该如何面对。

郑浩：2012年台湾大选满打满算还有一天多的时间，就会上演了，本周六台湾合格的选民就会去投票，现在候选人是三个，马英九、蔡英文、宋楚瑜你刚才说结果无非就是三种，一个就是马英九当选，一个就是蔡英文当选，还有一个就是宋楚瑜当选。

台湾选举结果将引发若干重大问题

郑浩：宋楚瑜当选的可能性比较小，基本的共识就是宋楚瑜当选的成功比率相对来讲是非常低的。于是我们把焦点放在马英九或者是蔡英文身上，不管怎么样，不管结果如何，选举就有胜负，要不然就是马英九，就是所谓的马上。

姜声扬：再上。

郑浩：马英九继续连任，要么就是翻盘，蔡英文上，马英九就输了，这个肯定是到礼拜六晚上大概十点多钟就会有一个比较明朗的结果，因此大家都在期待，我们看到不仅是台湾本地区的选民，现在还都在思考，因为现在选战仍然在打，包括今天我们看到在民进党方面，国民党方面都分别召开了国际记者会议，进一步的阐述各自施政纲领或者是竞选的理念。

我们看到候选人也都马不停蹄的在各个地方进行最后的冲刺，蔡英文今天在桃园县，桃园县有150多万选票，理论上讲她是属于蓝营的天下，但是因为过去也曾经有过民进党的立委，在最困难的时候，拿下两席桃园县立委的席次，因此蔡英文在桃园县也是倾注了大量的精力，她多次到过桃园县，志在必得。

马英九同样也是马不停蹄的在进行扫街拜票，当然宋楚瑜也没闲着，宋楚瑜更是准备要在明天会有进一步的动作，因为明天是蒋经国先生的忌日，明天当然也是不太吉利，1月13号黑色星期五，因此明天会不会发生什么奥步，或者是一些突发事件大家也在观望。

除了台湾以外，国际社会也都在观望，国际社会我们看到美国方面是派出了前美国在台协会的包道格主任到了台北，昨天晚上11点钟到达，他跟媒体讲，我们就是来观看的，不会代表美国政府，但是因为他的身份比较特殊，因此大家也都非常关注他的一言一行，他在今天拜访了（声音不清楚）竞选总部，同时到民进党的竞选总部拜访。

除了美国之外，当然还有国际社会的媒体，现在情况是这样，1月14号可以说是揭开了台湾未来四年新的一夜，无论是谁当选，都是新的一夜。我们现在看，这样的一种分水岭式的历史上的一个非常重要的日子，在前半部分，大家舆论都是在揣测，在分析究竟谁能够当选，当然这很自然，分析蓝营、分析绿营、分析橘营。

过去的焦点、舆论的重点都是在分析这三个人到底谁能够当选，但是我们把眼光适当的要往前提一点，因为这个胜选，它不是国民党就是民进党，这个几乎是可以肯定的，但是选举的结果却会为未来两岸关系的走向，带来截然不同的一些重大的课题。

我们先看国民党，如果国民党马英九能够顺利当选的话，未来四年对两岸关系来讲当然是一个比较稳定、正向发展的又一个四年，但是恐怕大陆方面所关注的可能更多的是在这四年里面，两岸关系能不能更上一层楼，或者是在前四年的基础上，我们知道前四年有ECFA，有十六个协议，两岸的关系经贸往来、民间的网络都非常非常的热落。

两岸关系和平稳定，为未来两岸关系进一步发展也打下了非常好的基础。虽然大陆方面一再的强调，两岸关系的发展要循序渐进，先易后难，但是如果马英九当选的话，首先一个问题，两岸关系未来怎么办，这是一个很重要的课题，也是非常现实的，摆在两岸民众当中的一个必须要思考的问题。

从大陆方面看，更多的是期待两岸关系在马英九的另外四年，就是从2012年到2016年能有一个突破，特别是2014年能够有一个突破，这个突破大陆方面的民间一些看法就是集中在两岸是否能够进行和平谈判，签署类似和平协议的这样一些重大的历史性的文件，或者是达成一个军事上的互信等等。

我个人的判断，如果马英九当选的话，在这方面会有动作，但是我个人认为不会达成两岸和平协议的。我们看到今天在马英九举行的国际记者联合会上，他也说未来两岸关系虽然是要朝着建立一个更加制度化的和平机制来发展，但是台湾的主权，台湾作为一个主权国家，这种主权观念是不能够有任何松动的，当然选举过程当中，马英九他要说出一些适合于或者是符合选民心态的一些话，这个也是可以理解。

但是我们看到马英九恰恰是一个坚持三不，坚持所谓台湾主权概念观念最强的一个人，因此在他的这种理念下，他也提出了有三道防线，所谓的三道防线第一个两岸关系要正常化，要维持和平现状，要建立一个制度上的和平对话机制，但是后面还有两道防线，一个就是台湾要不断的参与国际上的事务，台湾在国际上要扮演一个和平人道主义的使者形象，要提升自己在国际当中正面的形象，以便在未来两岸关系如果发生一些逆转或者是冲突的时候，国际社会会同情台湾，会帮助台湾在道义上至少是这样。

第三个防线，就是外交和国防，他也说到台湾会继续寻求购买武器，购买武器的目的当然不是为了开战，而是为了卫战，是为了防卫。

因此我们看到马英九在未来如果他当选的话，这四年当中我个人的一个基本判断，两岸关系仍然会朝着一个正确的方向来往前走，但是如果要有什么突破的话，恐怕是比较难，关键点就是在2014年，因为2014年的时候，马英九已经执政一年多，到后边的两年，他的时间是不多的，特别是马英九如果要再寻求，再次当选的话，这种可能性基本上没有，就是国民党。

这样的话，他有限的时间就是在2014年如果要想达到一个突破的话，2014年是一个关键的点。

姜声扬：好，这是国民党，假设蔡英文民进党当选的话会如何，我们稍候再请郑先生为我们做分析。各位观众，我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。

姜声扬：我们继续《时事开讲》。我们继续来聊台湾的2012大选，即将在两天后揭晓，假设另外一个可能性那就是民进党的蔡英文胜选，当上下一任的台湾领导人，未来的两岸关系又会怎么走，如何前进，甚至是变化变到倒退，而且有没有这么可怕，我们再请郑浩先生为我们做点评分析。

郑先生，蔡英文当选的话，您怎么看？

郑浩：本周六台湾选举结果出笼之后，两岸关系将会面临着新的一夜，我们刚才也说过，无论是马英九当选还是蔡英文当选，都会提出来一系列的一些重大的思考问题，我们刚才谈过了，马英九上台的话，继续执政的话，大陆方面最为乐见，因为这样的话能够使得两岸的关系维持基本的稳定，而且会有往前再走一步的可能性。

如果马英九上台的话，大陆方面最乐见的就是他会为两岸关系的发展，特别是为中国大陆的发展能够赢得一个非常宝贵的战略发展机遇期，因为中国周边的形势都是非常的复杂，如果两岸关系能够稳定下来，并且有所发展的话，当然中国大陆是最为乐见。

现在问题是这样，因为是竞选，因此有可能马英九败选，蔡英文胜选，当然我们不希望是这样，但是这种选情也不得不让我们去思考如果蔡英文上台的话，两岸关系将面临怎样的一个新的课题。

于是我们就有第二个重大思考的问题，蔡英文上台两岸关系怎么办。

比较复杂了，因为蔡英文她不承认九二共识，到今天为止她在记者会上，萧美琴还在重申九二共识是不存在的，民进党是不承认九二共识的，大陆方面也多次的重申如果民进党方面不承认九二共识的话，两岸关系就会出现倒退，因为两岸对话失去了一个基础，如果你搞分裂的话，试图把台湾从中国的版图上分裂出去，就是中国领土的一个分裂活动，中国是不能够允许这样做的。

但是见于蔡英文当前她坚持否认九二共识，因此我们看到如果她当选的话，两岸的情势将会出现一个非常严峻的后果，这个不是空穴来风，确实是这样。当然我们说如果她当选的话，两岸关系不会急剧的出现一个重大的变化，他是一个循序渐进的变化。

大陆在是否继续的支持台湾经济发展方面可能会做出一些新的判断，甚至有可能会出台一些新的措施，我们知道其实推动台湾经济发展的最重要的一个因素就是大陆方面通过ECFA用很多的实际行动来支持各行各业，包括工业、农业还有旅游业。

因此在这方面如果蔡英文上台之后，她拒绝和大陆来发展正常的关系，或者是大陆方面不接受她所谓的新的提法，包括台湾共识等等，这种合作，就会产生非常大的挑战。

大陆方面就不可能向过去那样你赚我的钱，同时要搞分裂活动，这不可能出现的。其实蔡英文她有一个非常好的机遇期，如果她当选的话，如果还想维持当前两岸正常的关系往来的话，她应该会利用过去四年马英九打下的一个非常良好的基础，再为台湾的民生、改善民生或者是台湾的经济发展，增添一些新的助推力。

但是恰恰是蔡英文本人我们看不到它目前有这种改变，她现在所坚持的台独的立场，丝毫的迹象，因此大家都非常担心。

不光是大陆方面担心，其实岛内很多的产业大佬，岛内那些就是普通的小民，通过两岸的正常往来而赚了大陆钱的那些小生意，小生小贩，都不愿意看到这样的结果，但是这是一个非常严酷的现实，我们现在是在假设。

蔡英文如果当选的话，可以肯定的是，两岸关系会出现比较严重的一种挑战，甚至不排除倒退的可能性，在这个方面蔡英文面临着重要的选择，我们看到其实这两天蔡英文在不断的调整对九二共识或者是对两岸关系一些基本的看法，于是大家也都在揣测或者是在判断蔡英文上台之后，因为她毕竟要维系自己的统治，自己的领导地位，甚至于她要把眼光放在未来，再四年执政。

这样的话，她也不可能完全的回避大陆，或者是拒绝大陆。因此她会怎样的用一种新的方式，一种语言的表达方式来和大陆进行沟通，大陆方面也在等待，也在看。所有的这些都源于如果蔡英文要坚持现在的立场，大陆和台湾两岸关系必然会出现倒退，如果她能够做出一些适当的调整，而大陆方面又可以接受的话，两岸关系可能还会维持现在的态势，但是不管怎么样，这都是一个非常重大的冒险。

姜声扬：这是蔡英文如果胜选的话，大前提是她胜选，但我们另外还有一个人选就是宋楚瑜，我们不把他考虑成胜选的可能，但是大选之后他的历史定位会如何定位，我们在这边做了个民调，我们来看网民的留言。

台湾大选之后宋楚瑜的历史地位会如何？将近62.7%的人认为他根本就是个搅局者，是历史的罪人，也有人认为是给选民第三个选择，还有是又一个政客，认为履行参选自由权的就很少。

我们再来看网民留言。没多少地位，只是当年访问过大陆值得肯定。另外星星同学V他说钦佩宋楚瑜的勇气，感觉亲民党越来越被边缘化了。我们还有几个留言，宋楚瑜参选到底是民主英雄，国民党还是那个专制的集团，这是另外一种想法。

支持马英九，但不反对宋楚瑜，宋作为民选的省长，行政能力不但获得高层领导包括蒋经国李登辉的褒奖，亲民形象更是深入人心。时间的关系，我们不再读下去。

郑先生，你认为宋楚瑜的历史定位会是什么？

郑浩：这是一个非常复杂的问题，宋楚瑜这次出来参选，毫无疑问是分裂了国民党，而且到今天为止他没有要有退出选举的表态，因此大家都很担心，因为他这种所谓的搅局可能会使马英九的选情非常危险。

因为如果宋楚瑜他的得票率能够达到5%的话，基本上马英九的胜选就微乎其微了。如果一个百分点代表14万票的话，宋楚瑜能够拿到70万到80万票，基本上马英九就可以宣告失败了。

所以在这种非常严峻的态势下，我们看到国民党的一些大佬包括连战都出来劝宋楚瑜，但是宋楚瑜丝毫没有悔改的意向。

于是就有一个问题，我们要思考的一些重大问题，未来如果是马英九失败，蔡英文上了，宋楚瑜他的地位如何来看，大陆方面如何来看宋楚瑜，我们网民也做了很多的一些个人的见解。

其实是一个非常矛盾的选项，宋楚瑜毫无疑问，他在两岸关系上他的表态，他的原则立场还是没有发生任何变化，在过去他到大陆进行参访的时候，他也受到了高规格的接待，包括中国总书记胡锦涛也见过他，到地方进行参访的时候也是非常高规格的接待，但是如果这次因为他的参选，导致马英九下台的话，大陆方面必须要重新来评估宋楚瑜他的政治地位到底是怎么样，未来我们不说这种接待的规格，他还是作为大陆的朋友，仍然可以到大陆去进行参访，这个是毫无疑问的。

但是在对他个人的一些政治上的意图，他个人的品行，我们不是说他的品行好坏，是说他政治上或者是个人因为政治上的意向而导致国民党竞选的失败，会做出一个比较严肃的评估，对宋楚瑜本人来讲，他的功过到底是怎么样，当然也要看选举的结果。

现在问题是这样，如果蔡英文上台，蔡英文胜选的话，国民党内部会不会产生分裂，这又是一个要值得思考的重大问题。

我个人的一个判断，如果蔡英文上台的话，马英九肯定会因为这次败选而退出国民党重要领导地位，国民党内部也可能会产生分裂，这个不光是我个人的判断，我相信大陆很多的学者、研究台湾的一些专家，也都有类似的看法。

国民党的分裂，会为未来两岸关系的发展可能造成一个更加不稳定的，非常严峻的挑战，因为未来民进党方面可能会越走越大，可能会整合，可能会稳固自己的基本盘，而且会在其他的一些所谓的蓝营的天下里面更加深入的去攻占那些蓝营的底盘，而国民党方面因为这次的失败，士气大跌，很多的人要负上责任，因此会造成国民党内部的分裂。

这样的一种态势是非常不利的，非常不好的态势。