何亮亮：从黄光裕案看司法腐败
2252 人阅读 日期：2009-05-01 10:34:44 作者/来源：凤凰卫视
凤凰卫视4月29日《时事开讲》以下为文字实录：
任韧：紧贴时事，现在开讲。各位好，今天《时事开讲》，谈的第一个话题，是一个不平凡的普通人。今年38岁，来自辽宁的三轮车夫蔡伟，最近是刚刚取得了复旦大学的博士生拟录取资格，录取的原因在于他对中国古文献研究方面的造诣和钻研精神。发生在这个只有高中学历的普通人身上的故事，难道仅仅就是知识改变命运这么简单吗？今天现场我们请到的是何亮亮先生来解读。
原广东省政协主席陈绍基，原浙江纪委书记王华元在4月16号这一天，同时被宣布免职。而根据知情人士透露说，这两位省级、副省级的高官被免职，实际上是和黄光裕案，包括郑少东案，还是有牵连的。我们稍后请何亮亮先生来解读。
何先生，这听起来，看起来又是一个麻雀枝头变凤凰的故事。不过仔细想一想看，麻雀之所以有了华丽的转身，似乎靠的不仅仅是机遇，还有运气。这背后还有很多别的东西？
何亮亮：对，我觉得确实不能只用知识改变命运。虽然他也是很明显，知识改变命运，这样一个命题上面的一个例子。但是我更多的是把它看成，就是在蔡伟身上，体现出了一种中国自古以来就有的一种，一种读书人的精神，一种真正的读书的这个精神。
蔡伟体现的读书人精神
何亮亮：蔡伟的事情呢，大概是一个月以来，我在做读报节目的时候，当时就看到这个消息了。当时呢，他是获得了博士生，是破例，破格的，教育部破格的批准他可以参加复旦大学今年的博士生考试，就让他有这个资格。那么当时我就注意到了，因为我们知道，教育部几乎很少做这样特例的批准的。那么因为这个前提是，蔡伟，就只有高中毕业的文凭。为什么这样一个离开高中已经20年的，说青年，也已经不青年了，已经眼望着40了，靠上中年了。而且他在中国社会，他是最平反，最普通不过的，东北的一个男性。像这样的下岗工人，他其实没有什么长期的稳定的职业，那么因为他在去复旦大学之前，他还是一个三轮车夫，蹬三轮的，之前他摆过小摊，做过什么各种各样的事情，下岗之后，很普通的这样一个人。
为什么这样一个人，他会有复旦大学古文字的教授，也是中国古文字学界的泰斗裘锡圭，和另外两位著名的教授，一共是3个，都是院士级的这样著名的教授，联名，根据规则，联名向教育部提出了一个申请，就是要求批准让蔡伟，能够参加今年复旦大学古文字学博士生的考试，教育部批准了。那么当时只是批准了，那么我当时就注意到了，就开始注意这样的一个青年，他有什么样的能耐，当时知道的就是，他在高中毕业之后，其实他在很小的时候，就对古文字，中国的古文字产生了浓厚的兴趣。那么高中毕业考大学，很不幸，他没有录取，这也就千百万青年都有过这样的经历，为什么，他的语文成绩非常好，可是数学和英语的成绩都很差。
任韧：偏科。
何亮亮：偏科，偏科的这个高中毕业生，可能有很多。但是这位蔡伟身上体现出来的就是一种，他喜欢古文字。虽然出生在一个很普通的家庭，他的这个父辈，他的家族里，没有人是做这行的。本来吧，我们说这个在，不要说中国，各国都有这样的情况，很多都是世家，你说中医有世家，法律也有世家，政治家也有世家，文学、美术很多都有世家。那么由于家庭影响关系，比较容易成才。
可是像蔡伟这样的一个，没有任何学术背景的高中毕业以后，生活也很坎坷。可是他对中国的古文字学，他有非常浓厚的兴趣，他孜孜不倦的，就是用业余的时间，他实际上也没有什么专业课，就是除了打工的时间，要养自己，要养家，他就在钻研古文字学，而且取得了很高的造诣，也因此引起了裘锡圭教授的注意。
那么所以他有了这样的一个机会，他也在中国的网络，以及专业的杂志上，都发表过一些论文，受到了行内的人，这个行内的人，一看就懂，这样的一个，只有高中学历的这样一个青年人，他对古文字的造诣，已经是相当好了。那么后来裘锡圭等人，他们了解到蔡伟，他实际上，就觉得这样一个人才，如果他不能进一步深造，不能够成为一个有用之材的话，他可能一辈子就这样，他一辈子不会放弃他自己的爱好。但是他可能一辈子就没有一个合适的工作，只能靠打散工，蹬三轮来养活自己和家人，然后就来钻研古文字学，所以后来给了他一个机会，让他到复旦大学的古文字和古代文献中心，去参加马王堆出土汉简的整理工作，那么这个就跟他的专业可以结合起来了，同时他可以有了一些收入，而且也可以为他继续深造，创造了一个条件。
那么今天我们看到这个消息是，就是他，蔡伟已经通过了相关的考试，复旦大学的招生办已经把它列为拟录取的名单了。那也就是说，他基本上应该就，考试这一关他已经过了，我相信他很快就会成为一个正式的博士生了。
所以这个报导刊登之后呢，一个在内地也是引人注意的，因为在今天香港好几个报纸，都用了这个大篇幅来报道。对我来说，我觉得消息是很震撼的，很震撼的。我看到这样一个高中毕业之后20年能够孜孜不倦的，能够守住自己所心爱的，这样一个古文字的专业，然后他遇上了伯乐。而且他在中国这样一个相当刚性的社会，教育体制也是相当刚性的这样一个制度里，他终于能够得到了这样的一个机会，通过考试，人们就承认了他的资格。
其实那个我看相关的报道很有意思，就是那些后来，因为考试已经结束了，考试是各学校自己命题的。后来那些看到试卷的研究生说，他说那些试卷，就是蔡伟做的那个试卷，他说可能有的教授都未必做得出来。可是对蔡伟来说，那是小菜一碟。可见他的专业能力是很强的，所以就没有人可以质疑他了。其实还有人质疑，说你们自己招生，有没有黑幕？我想没有什么黑幕，这个考卷你来做，对不对？你能做成，你也就可以被录取，你也可以被破格录取吗？
任韧：总是有很多的质疑，一旦一个不寻常的事情发生的时候。不过我们从另外一个方面看，其实蔡伟，相当于是在一个体制之外，这个20多年，完全靠自己成长出来的，这样一个奇才。但反观很多体制之内，我们老是在抱怨学术腐败，学术造假，所以这样一个对比，会不会有一些，很异样的思考呢？
何亮亮：确实是这样，就是像蔡伟这样的真正的在读书，能够耐得十年寒窗苦的这样一位学子，他跟我们现在这个体制内的学术造假形成了很鲜明的一个对照。所以我这里想到是这样，就是中国传统，有这样一个所谓的传统，叫做耐得寒窗苦，方为人上人。把读书作为唯一的一种出路，这个对现在中国的文化，其实影响也是非常大的。现在中国读书有没有，读书风气很盛。但是读书的动力，是什么呢？当官，对不对？升官发财。这个所谓升官，当然是个很夸张的说法，当一个公务员，或者是找一份好的工作，这个可能是绝大多数学子的读书的动力。真正为了自己的兴趣而读书，这样的人很少，而蔡伟就是其中的一个。
所以我从蔡伟身上，看到的就是这样一种精神，这样一种缺失的精神。你说这个学术造假，那些学术造假，无论是教授，还是他的这些助手们，他们根本就没有这种精神。他们造假，只是为了获得更多的金钱，只是为了维持自己，这种本来是很虚假的，这种学术地位。
所以在讲到这一点的时候，我非常欣赏裘锡圭教授的，这样一种，一个是他的这种风度，他有伯乐的眼光，他看到了这样一位，辽宁一个，不但名不见经传，而且没有受过任何古文字学正规教育的这样一个青年，跟他切磋，跟他商讨，他可以看到这个学子的潜力。同时他这样说，他说现在有一些做古文字学的教授，他说根本就是虚有徒表，徒有需表，根本就没有什么真正的功力，他说他们就不如蔡伟。他甚至说，我自己有些地方，还不如蔡伟。
你说一个古文字学的泰斗，一个教授，他有这样的雅量，他当然就能够发现优秀的人才。可是又有多少教授有这样的雅量呢？那些学术造假的，那些教授他怎么可能为一个有潜力，一个真正有能耐的青年，给他们铺出这样一个道路来呢？所以我觉得这个蔡伟的事情，他可能，我希望他能够造成一个震撼，我希望他能够让现在在学的那些高中的学生，能够看到，按自己的兴趣读书，这是最好的，因为只有我兴趣的东西，我才能把它读好，我不是为了以后能当官，不是为了以后能挣多少钱。
而且要是像这个蔡伟身上所体现出来的，我想说的是这样，就是中国人过去说，叫做两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书。这样的一种取态，本身是不对的。但是这种精神，就是真正读书，读好书，中国人有这样的话，什么读死书，什么书呆子。但是这里面其实有一种精神在，就是我能够坐这个冷板凳，我能够为了我自己心爱的事业，我把书好好的读下去。有了这样的精神这个青年，他就能读好书。而且中国我们说一些大学者，其实都是这样出来的。梁漱溟，有学历吗？没有学历。陈寅却在海外游学20年，不要说博士，一个本科的学位也没有拿到，可是这些大学者，为什么他们能够成功？因为就跟蔡伟一样，他们有这样一种孜孜不倦的，为自己所心爱的这个事业和专业，去读书，去死读书的这种精神。
任韧：所以一个故事，之所以成为新闻，就在于他的稀缺性。所以蔡伟的故事，也许能让我们经常去反问自己，我们究竟身上缺失了什么？我们为什么而读书？好的，先去一下广告，稍候回来继续请何亮亮先生来解读，越滚越大的黄光裕案，背后究竟会牵连出怎么样的故事呢？广告之后见。
任韧：欢迎继续收看《时事开讲》。原广东省政协主席陈绍基，原浙江纪委书记王华元在4月16号这一天，同时被宣布免职。而根据知情人士透露说，这两位省级、副省级的高官被免职，实际上是和黄光裕案，包括郑少东案，还是有牵连的。我们继续请何亮亮先生来解读。
何先生你看，这个黄光裕越滚越大，牵涉出来的官员的级别也越来越高了。你怎么来评判这个事件？
何亮亮：对，陈绍基和王华元，是在4月14号，应该是4月16号，那一天的《新华社》发布的两则短讯，内容其实是，除了名字不同，内容基本是一样的。
从黄光裕案看司法腐败
何亮亮：而且用的是，我觉得是很不一样的一个方式，就是他不是说我宣布了一个什么。它只是说，新华社记者从中纪委那里得到，就是中纪委证实了。那么证实的前提是什么，证实的前提就是在此之前，就是香港的报纸已经在报导了，已经有这样的相关的报导了，实际上是4月14号，广东省已经是在一定范围里面，做了这样一个传达，就是免去陈绍基省政协主席的职务，而且要双规，就是规定的时间，规定的时间，要交代他的问题，浙江的情况也是这样。
所以这个方式是有点特别，不管怎么说，就是中国官方就证实了这个消息。那么这个消息，16号到今天已经是将近2个星期了。目前官方还没有公布具体的情况，我相信现在也不可能公布，因为肯定要等整个案子了结了之后，官方才会有一个详细的说明。
但是呢，从那个时候都现在，这个十来天的时间里，一个是香港媒体，继续发挥了他们这个，消息灵通的本色，虽然有消息没有得到证实。另外中国内地的媒体呢，跟以前是不一样的，中国内地的媒体以前就是，如果只是宣布了两个正省级的官员被免职之外，其他媒体就不会再做什么文章。但是我看到现在北京、上海、广东的一些媒体，他们都是在尽可能的，以这个外围的方式，在做这样一个报导。因为在中国，同一天宣布处理两个正省级的高官，这是过去没有的。而且这两个高官，有一个共同点，就是他们实际上都是广东省前后任的政法委书记。
那么在刚才你说的这个，实际上这个事情是从黄光裕开始的，黄光裕去年11月被拘留之后，那么就开始揭发出了越来越多的问题，特别是像公安部经侦总局的局长，这个郑少东，还有经侦总局的副局长，又兼北京市的经侦大队的队长，相继的罗网，另外还有商务部的一些官员也落网了。
那么这里面后面又牵出了一个，在港澳很有名的一个闻人，闻名的闻，不是文人的文，这个很有名，像是一个黑道的大亨，叫连超，这个连超是经营公海的赌船的。据说黄光裕是利用公海赌船的方式，一个是洗黑钱，另一个用这个方法来贿赂。而陈绍基这位前任的广东政法委书记，陈绍基在广东，在香港大名鼎鼎，因为当年就是在他的主持之下，处理了这个当时很有名的大案，就是绑架李嘉诚的儿子一个大案，是由他破的。而且可以说陈绍基在广东担任公安厅长和政法委书记期间屡破大案，所以在港澳也是很有名的。
而这个陈绍基，后来做了政协主席以后，他居然也到过这种赌船。他到赌船去，肯定不是一般的，我们说随便玩儿一把，是吧，肯定是有人送礼输钱给他的方式，让他得利。更重要的我想，他以这样的方式，像是表明他在保护这些赌船，所以这些案子全部都连起来了。
那么这个陈绍基本人是广东土生土长的官员，是从基层，一级一级做上去的。那么另外我们看这个王华元，王华元虽然是外省人，但是他是广东工作了很长的时间，而且原来也是广东的政法委书记。那么另外我们知道，这个郑少东，他也是从广东调到北京去的，所以从这里我们可以看到一些共同的东西，就是这些官员，全部都是跟广东的政法系统，司法系统有关的。所以呢，一个合理的，符合逻辑的一个结论就是这些人的腐败，跟广东司法界的腐败有极大的关联。
那么这一方面，实际上也是，近来也是有不少的报导的，特别是像一些比较，我觉得相当令人震撼的，比方说一些台资的企业，一些规模很大的企业，在广东遭到了某些，有力人士，实际上相当于黑社会的势力，就把他们整个企业，可以给侵吞了。但是呢，在一切证据确凿的情况下，你去找当地的公安局报案，公安局居然根本就不给你立案，或者说你要出一大笔钱，我才给你立案，立了案以后，还未必能够帮你解决问题。
那么现在这个台商算明白了，正因为有像王华元，像这个陈绍基，这样的人做后台，所以广东的司法界，你不能说都很腐败，但是就有这样的很可怕的歪风。包括像黄光裕，像连超这样的人，才能够横行不法。而现在，这个网开始收了，所以这个消息，所以如此的引起大家的注意，包括现在有消息说，这个黄光裕，在狱中曾经自杀未遂。那么这个消息我觉得也是很震撼的，一个是说他才40岁，就未遂自杀吗？还是有人想让他死呢？因为他的死，可能可以掩盖住一个很大的黑幕，那么这一切，我想未来如何发展呢，有待于我们进一步观察。
任韧：所以黄光裕案，其实有很多新的特点，比如说牵扯出来的高官越来越大。包括这些高官身上，还有一些很特殊的品质。先去一下广告，稍候回来，继续请何亮亮先生来解读。
任韧：欢迎继续收看《时事开讲》。已经被免职，正在接受调查的原广东政协主席陈绍基，可以算是一位文人雅士，因为他不仅酷爱乒乓球，还喜欢书法，包括越剧。我继续请何先生来点评，你看这些所谓风雅、清高的爱好，和无尽的贪欲，在一个高官身上，实现了一个很奇妙的组合，你怎么来评判这样一个现象。
贪官新特色：附庸风雅
何亮亮：我觉得这个很正常，一点也不奇怪。第一贪官他不是说，凶神恶煞的人，他也不是一个，比方说就是一个很粗鲁的一个没有胸无点墨的，不是这样的一个人。在一个贪官的身上，完全是可以把这种，说的不好听的，是附庸风雅，说的好听的，就可以有，比方像陈绍基，书法相当好，他喜欢越剧，就是说超级的越剧发烧友，就是很喜欢广东越剧。另外喜欢打乒乓球等等。这一点是可以跟他作为广东省的一个高官，作为一个政法公安厅长，政法委书记，乃至于政协主席，他是可以很好的结合起来的。
那么另外就是他喜欢女色，这一方面，但是我们知道，贪官都喜欢女色。但是十个喜欢女色的贪官，可能有九个都没有像陈绍基这样的风雅。所以这一点上，我觉得陈绍基可能在贪官里，还是比较出类拔萃的。在此之前，我只记得就是胡长清，就是原来江西省的副省长，后来被判处死刑了，胡长清也是书法相当不错的。
但是放在陈绍基身上的，我觉得他毕竟，他是一个贪官，这个情况跟我们说，跟一个清官是不一样的。为什么这样讲？比方说这个胡长清在位的时候，很多人为了拍他的马屁，请他题字，题完字以后就给，实际上是贿赂的一种。但是前提是，就是胡长清的字，确实写得不错。
那么陈绍基，他还有一个衔头，他是广东省书法家协会的主席，但是现在有人揭发说，这个书法家协会主席，是他用钱买来的。因为广东的书法家很多，书法家协会主席，必须是你不说是第一，至少也是大家都很佩服的，就是广东的书法第一非你莫属。可是陈绍基的书法，他还没有好到说，大家都说你是广东写的最好的。但是他有权，他还有钱，他能够收买。
另外呢，我觉得更震撼的是，他已经花了1千万元，有这个报导，虽然没有得到证实，说在中国，他正在角逐下一届中国书法家协会的副主席。中国书法家协会副主席，当然是比一个省的书协的主席更高级了，是不是？
那么从这里是不是可以看到另外一种腐败呢？这种书法家协会，还有美术家协会，这些就是文人雅士的机构，居然也是用铜钱堆起来的吗？居然你用钱就能够买到吗？但是我们知道，以中国社会的现实来说，有钱是可以买到，很多东西你买不到，但是还有很多东西你是可以买到的，特别是像这些衔头。当然现在陈绍基因为已经是锒铛入狱了，已经被双规了，所以我想他这个1千万元，是白花了，他不可能再当这个中国，未来的中国书法家协会的副主席，就连广东书法家协会的主席，可能也保不住。
但是从这里，是不是就可以看到一种新的，就是这种腐败，已经不仅是官场的腐败。特别是在官场的腐败，我想补充一点，就是刚才我们所说的，就是官场的腐败里，其实最可怕是司法的腐败。因为司法的腐败，它会腐蚀一个国家的法治。那么如果一个国家的法治，现在我们看到还不是一个，当然不是一个全局的情况。就是在广东，他也是一个局部的情况。但是即使是局部的情况，当法治被腐蚀，当法治在保护黑势力的时候，这个法治就很可怕了，他就不是人民的法治，他不是一个社会主义的法治了是不是？
所以这个陈绍基身上，我想未来人们可以把他作为一个典型来研究，他的工作能力肯定很强，他对书法艺术，对乒乓球的爱好，肯定也是真诚的。但是同时，他却在用不法的手段，积累了大量的财富，非法的财富。
至于说包养情妇之类的，我想这个基本上无关痛痒，这个跟他是否贪官并没有一个必然的联系。虽然媒体还是很喜欢就这个问题，发表议论，这也是人情之常。
那么这个王华元，其实也有这样的问题，因为他们两个人，在广东的时候，跟地产界的关系之密切呢，也是众所周知的。所以我觉得从这个，我们今天谈这个问题，只能谈两点，第一点就是司法，司法的腐败，但是很明显的，中央现在正在通过这个黄光裕案，以及陈绍基和王华元案，来追查司法腐败。另一方面，就是我觉得，给我的一个启示，就是贪官也是，他的人格是多面化的。贪官他不仅仅只是贪钱，他也可能贪官，在这个贪腐的同时，他夜有他的追求。而这个追求本身可能是高雅的。问题这一切，当中很奇妙的结合在一起，而且在中国的官场，在中国的社会，大概还是一种很普遍的现象。
任韧：所以如果说他的能力很强，他的趣味很高雅。但是如果一个人被贪欲所吞噬了，同样不能够作为一个真正的好官存在。
何亮亮：同时也不可能真正成为一个好书法家。
任韧：好，非常感谢何亮亮先生的点评。也感谢你收看这一节的《时事开讲》，再会。
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