马西屏：马英九是台湾的“极品”
2031 人阅读 日期：2008-07-02 19:44:28 作者/来源：台海网
台海网7月1日讯 （海峡导报记者 陈小清）在公众面前，曾任台湾《中央日报》副总编辑、台湾商务印书馆总编辑的马西屏是台湾著名的电视时事评论员。在从事新闻工作期间，马西屏成为首位囊括四座代表台湾新闻界超凡地位奖项的新闻人。这些年，他还出版了10多本畅销书籍，成为一位名作家。
1998年，尽管与前台北市长陈水扁做了多年邻居，出生于屏东的马西屏仍然决定为自己并不认识的马英九助选市长，并从此开始研究这个传说中的政治偶像。
2002年，他出版的《谁识马英九》一书不仅风靡台湾，更让当时参选连任台北市长的马英九人气急升。
由于与马英九相当熟悉，并是研究马英九的专家，现专职教书的马西屏经常成为媒体采访的对象。在马英九上任一个月之际，本报记者拨通了马西屏先生的电话，探讨的还是不变的话题——— 解读马英九。在交谈中，马西屏对马英九的人格特质和两岸理想进行了详细的阐述，并首次对他心目中“没有缺点的马英九”进行了“批评”。
人物名片
马西屏生于屏东，个性如艳阳般热情爽朗。他就读于台湾大学图书馆系时，展露出对公共事务的热衷以及对时事新闻的关心。在淡江大学中国大陆研究所毕业后，即于1983年投身于 《中央日报》正式成为新闻界的一分子。在官至副总编辑时，转至商务出版社担任总编辑。1995年，他受文化大学新闻系之邀，担任兼职讲师。在从事新闻工作这段时间里，接连获颁吴舜文新闻奖、“行政院新闻局”金鼎奖之新闻报导奖、第二届社会光明面新闻报导奖、曾虚百公共服务奖。
马英九的人格特质
“公领域的马英九是可以批评的，但私领域的马英九，我认为是台湾的‘极品’，堪称典范。”
记者 （以下简称记）:您为什么会研究马英九？之前您与他认识吗？在您眼里，他是一个什么人格特质的政治人物？
马西屏 （以下简称马）:我和马英九结缘于他第一次竞选台北市长期间，当时我在他竞选总部帮忙。通过那次近距离接触，我觉得他是个很了不起的人，于是起了研究的兴趣。要想真正认识马英九，必须从公领域和私领域两个层面来看，并且一定要分开来看。在公领域部分，马英九可以拿出来讨论甚至批评，他的政策好不好，行政能力强不强，治“国”理念对不对，这些都是可以讨论的。但是，在私领域部分，他的品格、心性、人品、行为等，我认为是人中极品。不说在政坛领域里很难找到这样的人，就是普通人，也非常难做到他这个境界。因此，公领域的马英九是可以批评的，我也曾批评过他，但私领域的马英九，我认为是台湾的“极品”，堪称典范。
记:马英九的这种人格特质是如何形成的？
马:第一，他的本性本就很清洁干净；第二，他父母用心雕琢，从小就教他背四书五经、讲忠孝节义，所以，马英九深受中国传统文化陶冶；第三，最重要的是，他自我要求太严苛。我曾经问他:“很多事情一般人做不到，你为什么做得到？”他就说:“西屏呀，勉强成习惯，习惯变自然。我一开头也是勉强自己，勉强久了就成了习惯，习惯之后就变成自然了。”第四，他可能是全台湾甚至全中国最注重行事准则的人，如我们很多人都有座右铭，但通常只是五分钟热度，而他，自有了座右铭后，就把这个座右铭深植心底，并严格按照这个去做。所以，我常常说研究马英九，其实非常简单，只要知道他的座右铭，就知道他是个什么样的人。
马英九的独特之处
“他的心境是最干净的，自我要求是最严格的，这一点他已到了不可思议的地步。”
记:对于马英九的优缺点，台湾许多人都有评价，廉洁、节俭、形象清新这些都是优点；但也有人说他为人处世不够圆滑；做事太坚守原则，帮助他的人帮了他，却没有任何好处等，对于一位政治人物来说，这些好像都可算作缺点。
马:从真正的政治学理论上来看，这些其实都是优点。我以前在他竞选总部呆过，算得上是一个跟他很亲近、挺重要的人物，结果那一年整个竞选总部跟他进台北市政府的只有一个人，其他用的都是外面的人，这表明他没有“马家军”问题，没有结党营派，都是为“国家”举才，对政治人物而言这是很难做到的一件事，因为政治人物必须建立自己的势力。
记:您写过很多书，都是关于政治人物的，比如《别了，登辉先生》、《百分之九十的秘密》，您觉得在台湾的政治人物里，马英九跟他们相比，其独特之处在哪里？
马:我觉得他的心境是最干净的，自我要求是最严格的，这一点他已到了不可思议的地步。举例来说，即使坐在车里他都是规规矩矩，不跷二郎腿、不抖腿，手上有东西不丢，吃便当要吃得光光的。每一件小事，他都循规蹈矩。我曾问他:“你怎么可以做到这一点？”他告诉我两件事，第一件事是他博士论文写完之后，指导老师修改时首先改的是文章的标点符号。他觉得奇怪，问老师为什么这样。老师说:“如果小事不注意，大事就一定做不好。”他说从那时起他就要求自己做芝麻小事都要注意。第二件事是他看到胡适的一篇文章，说有一天胡适凌晨三点坐车，看到红灯，司机仍向右转，胡适说“你不能右转”，那人说:“没有人哪，只有车。”胡适就说:“在无人时，你做什么事情就更能看出你这个人的品德。”马英九受此影响，就算是没有人，公共场合他也严格要求自己。
记:陈水扁和马英九都是学法律出身的，但从您刚刚讲的这些来看，我感觉他们两人好像正好是两个极端。
马:马英九是法律学者性格，他在大学教法律，是依法行政。陈水扁是律师性格，狡猾，只问胜败，不问过程，只想打赢官司，不管是否符合程序，不管是非黑白。因此，马是法学学者的心，陈是律师的心。陈水扁不但不守法，还玩法，他最可怕的一点是故意曲解法律。本来他可以利用八年时间留名史册的，当然他现在也是留名史册，只不过不是美名，而是骂名。
马英九最主要的问题
“跟能力、魄力不够没有关系，他最主要的问题就是给自己搞了个紧箍咒，一定要依法行政。”
记:马英九任市长时是高人气，民调一直很高，但就任“总统”后的一个多月来的表现，却不尽如人意，民调也下跌了很多，您如何看待他这段时间的表现？
马:他的表现不能打分数，因为他太“龟毛”了，这点我要严厉批评他，我不赞成这样。马英九依照“宪法”精神，弄了个“紧箍咒”戴在自己头上，就是依法行政和比例原则，所以他一再表示他一定要遵守“宪法”，只管“外交”、“国防”和两岸，其他他不管。他不能站在第一线，要永远站在第二线。所以，有灾他不能出来，经济他不能出来，教育他也不能出来。他不知道，这跟民众的期待落差太大了。
记:很多人之前说他在很多事情上表现得能力不够、魄力不足，马英九就任后的表现，是不是印证了这种说法？
马:这跟能力、魄力不够没有关系。他父亲曾说，“我儿子最大的缺点就是太依法行政，所以守心有余权变不足”，意即他根本不懂权变，造成他和民众的期望落差太大，这会对他造成很深的伤害。顺世的时候，你这样做会获得美誉；乱世时，民心望治，即你要出来解决问题。现在可以说是“乱世”——内忧外患，国际形势很不好，油价不断上升、通货膨胀等问题导致经济很危险，这时民众的望治心理会更加强烈，而你躲着不出来解决问题，无疑会跟民众的期望形成太大落差。他和李明博（韩国总统）完全相反，李明博是太强势，他认为要CEO治国，什么都要听他的，马英九则倒过来，他不做，其实两个都错了，倒是他们中和一下刚刚好。但了解马英九的人都知道，他要走出这个框框太难了。
马英九的两岸理想
“两岸若能签订和平协定，是中华民族了不起的事情。我觉得这是马英九心中的理想。”
记:在民调中，两岸方面却得到肯定。这段时间我们也看到“两会”复谈、周末包机等都进展得很顺利，您曾说他个人对两岸议题有特别的关怀、兴趣，对于两岸问题马英九也有一套自己的看法，那他的真正想法是什么？
马:他真正的想法是希望用四年甚至八年时间把两岸问题彻底解决。但是，他有个缺点，就是他想做全民“总统”，并且他以前是权贵，一直在深宫大院里长大，不了解民间的想法，直到竞选台北市长时才深入台湾民间，这时才发觉他背负着外省人的原罪，受到很大的排挤和攻击，至此他才体会到这个问题的严重性。所以，他上任后任用的一些人已经做过头了，族群融合他做得太刻意了，已经违背了他“用人唯德、用人唯才”的原则，而是变成了“用人要去除他外省的原罪”。所以，这种情况下，他对两岸虽怀抱着理想和憧憬，但脚步会非常务实，他曾对我说:“两岸可以融冰，但不能融得太快，否则会变成一滩洪水。”他一方面放，一方面又不能放得太快，免得人家说这是“外省人要把台湾卖给大陆”。
但是，我认为他会逐步开放，因为我对他太了解了。我觉得透过两岸间不断地释放善意，一步一步来，两三年之后，只要台湾承诺不走向 “独立”，同意一个中国原则，我相信两岸能够签订一个50年和平协定。马英九执政的第三年或第四年会是非常好的机遇。两岸若能签订和平协定，是中华民族了不起的事情。我觉得这是马英九心中的理想。
如果进展顺利的话，两岸领导人真的可以创造这么一个名留千古的佳话，这是中华民族很重要的一个里程碑。现在，最好的时机摆在这里，最好的舞台在这里，全世界没有谁拥有这么好的机会，两岸领导人是不愿意错过的。现在的两岸领导人都具有一种开阔的胸襟，开明的思想，开放的理念，所以两岸的未来是值得期待的。
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